Het klinkt zo positief: winkeliers hebben in deze economische crisis een steuntje in de rug nodig. Zij krijgen daarom de keuzevrijheid om zondag open te zijn. Maar SGP Alphen deelt deze mening niet. Zij willen de zondagsrust behouden om de winkeliers, het personeel en de consument te beschermen. Wat een keuzevrijheid is voor sommigen, leidt tot een keuzedwang voor velen.
De ondernemer heeft geen keuze
De SGP denkt dat juist de grote winkelketens profiteren van de zondagsopenstelling. De zelfstandige ondernemers hebben daarom weinig keuze. Als deze kleine winkeliers niet op zondag open zijn, raken zij omzet kwijt aan de grote ondernemingen.
Bovendien zijn kleine winkeliers helemaal geen voorstander van koopzondagen. Dat blijkt uit onderzoek in onder andere Zoetermeer en Leiden. Ook behaalt 30% van de ondernemers geen extra omzet door hun winkel op zondag te openen.
De consument heeft geen keuze
Als de kleine winkeliers verdwijnen, wordt de kwaliteit van deze specialisten ook aan de kant geschoven. De consument heeft dan slechts keuze uit een aantal grote winkelketens. SGP Alphen denkt dat de burger niet zit te wachten op een verandering van de gezellige winkelstraatjes in een grote eenheidsworst met allemaal dezelfde winkelketens.
Bovendien vindt 68% van de consumenten de huidige 12 koopzondagen voldoende, blijkt uit een onderzoek van CBW-Mitex. Er is dus geen duidelijke behoefte aan extra koopzondagen.
De winkelmedewerker heeft geen keuze
De SGP acht de kans groot dat winkels hun personeel dwingen op zondag te gaan werken. Wil of kun je niet, dan moet je vrezen voor je baan. En niet alleen in de detailhandel, ook bij kinderdagverblijven, leveranciers en de overheid (parkeerbeheer en politie) moet er dan meer op zondag gewerkt worden.
Het milieu heeft geen keuze
Wie voorstander is van duurzaam ondernemen, kan geen voorstander zijn van koopzondagen, vindt de Alphense SGP. De openstelling van winkels op zondag leidt immers tot meer uitlaatgassen, geluidsoverlast en afval, dus tot meer milieuvervuiling.
De burger heeft wel keuze
De SGP wijst er bovendien op dat ondernemers, winkelmedewerkers en consumenten een dag rust nodig hebben. God heeft daarvoor de zondag als vaste rustdag ingesteld. De partij vindt het daarom ook onaanvaardbaar dat kleine winkeliers en het personeel deze enige rustdag ontnomen wordt. SGP Alphen kiest er daarom voor om deze gezamenlijke rustdag te behouden.
Update 13.02,15:36 (Ivo): op verzoek van oorspronkelijke auteur enkele tekstuele wijzigingen
Machiel van der Schoot schreef,
13/02/2011 om 21:13
Ik vind dat de SGP best een paar goede argumenten naar voren brengt. De gemiddelde tegenstander van de winkelsluitingswet komt heel wat minder ver.
Economie schreef,
14/02/2011 om 13:40
Kijkers
Eind september 2009 concludeert het onafhankelijke adviesbureau BRO dat de bezoekers op zondag vooral kijkers zijn. En als er dan toch wordt gekocht, blijkt 66% van de uitgaven een verschuiving van uitgaven te zijn. Het andere deel van de uitgaven gaat ten koste van attractieparken, horeca e.d. Tevens blijkt dat de zondagse koopstromen zich concentreren op de stadscentra. De verwachting is dan ook dat winkels in stadswijk- en buurtcentra kunnen gaan omvallen met alle gevolgen van dien voor de leefbaarheid buiten het stadscentrum.
Irritatie omwonenden
Uit onderzoek komt verder naar voren dat een aanzienlijk deel van de omwonenden vaker nadelen dan voordelen ziet. Dit i.v.m. de drukte, parkeerproblemen en verstoring van hun rust.
Weerstand werknemers
Ook blijkt dat een overgrote meerderheid van de werknemers liever niet werkt op zondag. Van degenen die op zondag werken blijkt het overgrote deel dit alleen te doen omdat daar een extra toeslag voor wordt gegeven.
Consument
En de consument? Die laat zich door aanleunen dat hij moet kunnen winkelen wanneer hij wil. Mijn eerste bezwaar hiertegen is dat Nederland behoort tot de landen met de meeste parttime werknemers. En mijn tweede bezwaar hiertegen is dat ze er niet bij vertellen wat de kostprijs hiervan is. CBW-MITEX (brancheorganisatie voor ondernemers in mode en wonen) constateert: “Het huidige Nederlandse winkelklimaat wordt steeds minder aantrekkelijk en dreigt ter ziele te gaan.” En op 23 juni jl. luidt deze organisatie in een persbericht de noodklok over de verrommeling van het winkellandschap. Ik lees in het persbericht dat de consument “wordt geconfronteerd met leegstand en eentonigheid in het straatbeeld. Terwijl hij juist prikkeling zoekt door authenticiteit en onderscheidend vermogen.”
Offers ondernemer
De ondernemer biedt dit onderscheidend vermogen. Niet voor niets wordt de ondernemer de motor van de economie genoemd. Hij of zij zorgt er met zijn vernieuwend aanbod voor dat winkelcentra geen eenheidsworst worden, maar een levendig geheel. Reden dus om deze ondernemer te koesteren.
D66 en GroenLinks overspelen hun hand om op basis van hun aangekondigde initiatiefwetsvoorstel de openstelling van winkels op zondagen te verruimen. Dit voorstel zal het winkelklimaat nog verder verslechteren. D66 en GroenLinks zetten met dit voorstel het water tot over de lippen van de zelfstandige ondernemers. De meerwaarde is voor hen beperkt door extra kosten en het ongemak van 7 dagen werken. Naast regeldruk kent Nederland nu ook het fenomeen openingstijdendruk.
http://www.tegenverruiming.nl
Er is in reactie op het voorstel van D66 en GroenLinks een landelijke actie van ondernemers gelanceerd met een website waarop duizenden steunbetuigingen binnenstromen. De site http://www.tegenverruiming.nl is een initiatief van ondernemers die geen verdere verruiming van winkeltijden willen en zich niet gehoord voelen door de ondernemersorganisaties. Dit laatste is jammer, want hierdoor zouden ondernemersorganisaties er zelf wel eens de oorzaak van kunnen worden dat het winkelklimaat verder gaat verslechteren..
Milieu
Tot slot heeft het mij bijzonder verbaasd dat een ‘groene’ partij als GroenLinks fervent voorstander van meer koopzondagen is. Je zou denken dat een dag meer energie-uitstoot voor deze partij niet tot het verduurzamen van de economie behoort. Op de vraag aan de landelijke afdeling hoe GroenLinks dit voorstel kan rijmen met haar groene uitgangspunten is haar onthutsende antwoord: “Milieuaspecten worden hierin gecompenseerd door de milieubelastingen. Deze belastingen worden verhoogd”.
Wilhelmus schreef,
14/02/2011 om 15:00
Ondernemersorganisaties zijn er vooral voor de gevestigde orde, de grote saaie gevestigde bedrijven. Zoals de diverse bekende grote winkelketens. De winkelpandenhuurprijzen zijn zo hoog dat al jarenlang wachtende ondernemers geen kansen krijgen te concurreren met de saaie grote winkels in Alphen!
Nederland zit op heel veel gebieden muurvast. Woningmarkt, Arbeidsmarkt, Kantoren en Winkelpandenmarkt! Er zal eerst een forse crisis nodig zijn zoals in de begin jaren 80 voordat de markt weer hergeschikt zal worden en ook nieuwkomers en jongeren een kans krijgen om te ondernemen. Er zijn ondernemers zat maar die worden door kartelvorming van de markt gehouden.
Ondernemersorganisaties zijn Kartelvormers! Afschaffen dus die Eigenbelang verdedigers! Tijd voor het Algemeen Belang! Tijd voor de belangen van de Burgers en Consumenten in Alphen!
2400Alphen schreef,
14/02/2011 om 15:10
Nou, de bovenstaande heren zijn er uit. Zondags niet open.
Zondag niet open, het klinkt allemaal zo redelijk. Maar laten we het eens omdraaien :
34% van de zondagse uitgaven zijn NIEUWE uitgaven! En natuurlijk is een aanzienlijk deel van de bezoekers kijkers, er is nl vrij weinig anders te doen op de zondag. Maar daarnaast zijn de kijkers van vandaag, de kopers van morgen, ze informeren zich beter.
Ondernemers zijn serviceverleners (tenminste dat zouden ze moeten zijn). Het idee bestaat echter dat de kopers ten dienste staan van de winkeluitbaters, en niet andersom.
Het is zelfs zo dat diverse ondernemers die op die enkele koopzondag dicht blijven de situatie voor de rest saboteren. Er is geen sfeer, een deel is dicht, het is als een half tandeloze mond. Veel potentiele kopers blijven weg en stappen in de auto naar Delft, Rdam, Adam etc. Daar gaat uw 34% extra omzet! Door de week gaan ze ook die keuzes maken
De consument laat zich niks aanleunen, we zijn niet enkel dom klootjesvolk. De meest consumenten hebben door de week en zaterdags vaak weinig tot geen tijd. Werk, sport, kinderen, klussen.... De zondag is dan bij uitstek de dag waarop je ook (luxe)boodschappen zou willen kunnen doen. De AH's zijn op zondag nokvol, dat is niet voor niks.
Veel werknemers hebben geen enkel probleem met de zondagsopening of er zijn genoeg werkwillige jonge werkkrachten die die plekken op de zondag wel willen vullen. Met uitzondering van bepaalde specialiteitszaken is dat prima mogelijk. Ze zijn ook goedkoper per uur.
En kom nou AUB niet aan met de 200% tarieven.
Het rendement dat de gemiddelde ondernemer door de week op de ochtenden van de 'halve man en een paardekop' krijgt zal ook niet de kurk zijn waarop men drijft. De tijd is voorbij dat NL bestond uit werkende mannen en huisvrouwen die overdag alle tijd hadden.
Verschuif uw openingstijden naar meer logische combinaties.
Zondag religieuze rustdag. Prima, maar het grootste deel van NL is niet religieus of heeft hier geen problemen mee. Daarmee 'gijzelt' deze minderheid de rest van het land (gedoogsteun-koehandel, veel is geoorloofd om het eigen religieuze gelijk af te dwingen. SGP 2 zetels?!). Dergelijke dwangoplegging van een religieuze minderheid is tegenwoordig heel problematisch als dit geloof niet christelijk is, waarom dan nu ook niet?
Dames en heren ondernemers, u bent er voor ons, wij niet voor u. Maak u liever druk over het serviceniveau, de diversiteit in/grootte van het assortiment en winkels en het aantrekkelijk maken van het Alphense hart. Daar vaart iedereen (en dus ook u) wel bij.
Zolang een aantal van u er onderuit kan draagt u niet eens bij aan de algemene sfeermakers zoals verlichting, muziek of Sinterklaas.
Wees creatief en ONDERNEEM iets, dan vind u ook daar een oplossing voor, een oplossing die voor iedereen voordelen geeft en iedereen ruimte laat.
U heeft natuurlijk recht op uw religieuze godsbeleving, maar u dwingt momenteel uw minderheidsdenkbeelden op aan een meerderheid vanuit een machtspositie. Zelfs trouwe klanten hebben hier een keer genoeg van.
Doe iets positiefs hiermee en kijk behalve als gelovig christen ook eens als ondernemer hiernaar.
machielvanderschoot schreef,
14/02/2011 om 17:35
OK 2400Alphen, dit is wel een goed afgewogen reaktie. Daar ging het mij om. Er wordt teveel voor - en -tegen geroepen zonder onderbouwing.
Theo schreef,
14/02/2011 om 17:57
2400Alphen weet echt waar hij het over heeft. Zeer zeker geen ondernemer. Ik ben wel ondernemer in het centrum van Alphen. En ik vraag me af hoeveel werknemers er (op zondag) willen gaan werken voor een bedrag van ongeveer 5 euro per uur. Want dat is de winst voor een kleine ondernemers als hij op zondag gaat werken. Mensen, de afgelopen decenia zijn de winkels alleen maar meer open gegaan en de gemiddelde werkweek van de consument is alleen maar korter geworden. Ik ben 62 uur per week open. De gemiddelde werkweek is 38 uur. Dat houd in dat U24 uur per week heeft om te winkelen. Geef mij dan die ene dag.
Reinder Koornstra schreef,
14/02/2011 om 18:28
Ik constateer dat er in Alphen heel wat SGP stemmers bijkomen. Het verhaal klopt van geen kanten, maar het levert kiezers op, en daar gaat het maar om, in verkiezingstijd.
En zo houden we gespreksstof in onze dorpsstad.
Hans schreef,
14/02/2011 om 18:36
Beste Reinder Koornstra,
Wil je mij aangeven waar volgens jou het verhaal niet klopt?
machielvanderschoot schreef,
14/02/2011 om 18:58
Reinder,
bemoei jij je er nou eens een keer niet mee. Jij bent gewoon in loondienst bij de semi-overheid en hebt makkelijk praten van de kantlijn. Jij hebt oneindig lange vakanties en belachelijk korte werktijden, maar hebt nog nooit de zorg gehad dat er aan het eind van de maand nog iets in het laatje zit.
Leonardus schreef,
14/02/2011 om 19:15
Jullie praten allemaal vanuit de optiek van ondernemers, winkels, werkgevers en werknemers van winkels en/of de horeca.
Ik snap alle argumenten, zowel vóór - als tegen.
Maar, de stem die ik nog helemaal niet heb gehoord, is de stem van het winkelend - en (zondags)recreatief publiek.
Laat ik nu eens voor hen spreken !
Ik vind het gewoon verdomd gezellig als elke zondag de winkels en horeca-gelegenheden open zijn.
Ik ga graag de (Alphense) stad in op zondag om, hetzij wat te shoppen, te neuzen in winkels, of om heerlijk gezellig een kopje koffie of ontbijtje (want dat kan ook tegenwoordig aan de Aarkade !) te gaan nuttigen. Door de week moet ik werken, zaterdags ben ik onder de pannen bij m'n voetbalvereniging dus blijft de zondag over om met m'n echtgenote lekker de stad in te gaan.
Dat vind ik fijn en van mij mag dus elke zondag alles open zijn in Alphen.
Dat is dus eens een ander geluid mensen.
Hans schreef,
14/02/2011 om 19:41
2400 Alphen:
De SGP is voor een eerlijke concurentie tussen de grote retailers en de kleine zelfstandigen met soms maar 1 0f 2 werknemers. Dus: de slager moet kunnen blijven concurreren met de supermarkt.
Daarnaast vinden wij de zeggenschap van de werknemer om wel of niet op Zondag te werken van zeer groot belang.
In de huidige discussie wordt er teveel gekeken naar de grote retailers, die graag op Zondag open gaan. En de consument? Die hobbelt daar wel achter aan.
En wij, als christelijke partij staan niet alleen in die discussie.
Zie bijgaande bericht van FNV bondgenoten:
FNV Bondgenoten vindt vooral de zeggenschap van werknemers over het werken op zondag doorslaggevend. De bond ziet dat de druk op werknemers toeneemt om op zondag te werken. Ook de zondagtoeslagen in de cao staan steeds vaker ter discussie.
Daarom is FNV Bondgenoten voor handhaving van de beperking tot 12 zondagen per jaar en een aanscherping van de toerismebepaling.
Daarnaast is ook de SP tegen. Volgens mij toch ook geen Christelijke partij.
Plaats de rustdag als erfenis uit onze Christelijke traditie niet te snel bij het vuilnisvat!! 1 ding is zeker, als we eenmaal werken op Zondag normaal vinden komt die ene vrije dag voor iedereen niet meer terug.
En daar is deze dag te waardevol voor.
Hans schreef,
14/02/2011 om 19:56
Leonardus,
De consument heeft wensen, die niet allemaal vervuld kunnen worden helaas. Ik zou zelf graag 140 op de N11 willen rijden!! Mijn bolide kan dat gemakkelijk aan. Maar, het mag niet. Waarom niet? Omdat de politiek anders bepaalt heeft.
Zo ook met de koopzondag. De politiek in de tweede kamer heeft beslist dat er 12 koopzondagen mogen zijn. Het is ook aan de tweede kamer om te beslissen of dat er meer worden.
In ons democratisch bestel(wat de SGP van harte steunt) wordt een zorgvuldige afweging gemaakt door de democratisch gekozen partijen.
Die maken een afweging of de concurentiepositie van kleine ondernemers niet in het geding is.
Die maken de afweging of de werkdruk voor de werknemers in de detailhandel(in Alphen al meer dan 4000!!) niet te hoog oploopt.
Die maken ook de afweging of de consument wel voldoende ruimte heeft om te winkelen.
Elke 4 jaar kan elke nederlandse consument van 18 jaar of ouder haar/zijn stem uitbrengen op de beste partij. Maak daar gebruik van!!
In een goede democratie draait het uiteindelijk om de burger: of dat nu een consument, werknemer in de detailhandel of detaillist is,
Leonardus schreef,
14/02/2011 om 20:52
Je hoort me nergens zeggen dat alles op zondag open MOET zijn !
Je hoort me slechts zeggen dat ik het heel fijn en gezellig zou vinden als het zo zou zijn.
Hans schreef,
14/02/2011 om 21:16
Leonardus:
Je wilt wel elke zondag de winkels open. Maar of je dan je lekkere kopje koffie nog kunt drinken en je ontbijtje eten is maar zeer de vraag. Ook die ondernemer zal behoorlijke concurrentie ondervinden van de supermarkten(die dan wel open zijn) Want dat verse broodje met beleg koop je veel goedkoper daar. En hoeveel mensen hebben niet zo’n apparaat dat thuis net zulke lekkere koffie zet?
Dat is waar de SGP voor vreest: veel kleine detaillisten en horeca ondernemers zullen de concurrentieslag met de grote retailers verliezen.
Waar kan je in Alphen een koelkast kopen en waar een fotocamera?
Als je MediaMarkt zegt blijft het daarna angstvallig stil(op een kleine uitzondering na)
En jij wil winkelen maar dan zal een ander moeten werken. En die zit ook liever thuis aan zijn kopje koffie.
Allemaal verschillende meningen waar je met de politieke partijen tot een consesus moet komen. Tot zo lang zullen wij onze stem laten horen als tegenstander van de koopzondag.
Gert schreef,
14/02/2011 om 21:37
De koopzondag is voor de consument uitsluitend aantrekkelijk als alle winkels open zijn. Er is dan een breed aanbod.
Voor winkeliers is het veel minder aantrekkelijk. Immers de kosten worden hoger (o.a. loonkosten) terwijl de koopkracht van de consument gelijk blijft. De consument gaat dus niet meer geld uitgeven. Het moment van aanschaffen wordt dus verschoven. Dus per saldo zal de omzet in de meeste winkels aan het eind van de week gelijk zijn maar de kosten hoger. 2400Alphen slaat de plank mis met zijn motivering dat de AH nokvol zijn op zondag. Deze consumenten zouden hun boodschappen toch wel doen of zouden dat allemaal mensen zijn die 6 dagen 24 uur per dag werken en daarom alleen op zondag de boodschappen kunnen doen?
De aantrekkingskracht op het winkelend publiek van buiten Alphen lijkt mij beperkt. We weten allemaal waarom (nee, niet omdat we geen centrummanager hebben).
De Alphense ondernemers zouden er beter aan doen om de energie in de andere dagen te steken die ze open zijn.
Ik snap best dat mensen het makkelijk vinden als de winkels open zijn. Consumenten kunnen dan het eigen tijdstip kiezen om de aankopen te doen. Maar de meerderheid van de consumenten vindt dat toch kennelijk niet. Anders zouden de winkels op zondag allemaal wel stampvol zijn, en dat zijn ze niet.
Tot slot wederom een citaat van 2400Alphen:
"Ondernemers zijn serviceverleners (tenminste dat zouden ze moeten zijn)."
Een ondernemer wil in de eerste plaats geld verdienen. Hij moet daarom verschillende afwegingen maken. Als de winkelopening op zondag de economie van de ondernemers positief zou beïnvloeden zouden we deze discussie niet voeren.
Hans schreef,
14/02/2011 om 22:08
Wilhelmus:
Tijd voor de belangen van de burgers. Dat is waar de SGP van harte mee instemt. Zij moeten het gevoel krijgen dat in de democratie de partijen, waar zij op gestemd hebben, hen ook echt vertegenwoordigen.
2400Alphen schreef,
15/02/2011 om 08:51
@Theo
Dit wedstrijdje arm drukken over gedraaide uren laat ik graag aan me voorbij gaan. Ik ben echter bang dat u bedrogen uit zou zijn gekomen.
Daarnaast, en dat is belangrijker, het gaat ook niet om meer uren maar om intelligenter open zijn. Voor veel zaken is bv de ochtendopening net zo onrendabel als u claimt op de zondag.
@ Leonardus (19:15)
Spijker op de kop
@Hans (19:41)
Een loffelijk streven. De lokale ambachtsman zou moeten kunnen blijven concurreren. Dat moet dan op kwaliteit en duidelijke meerwaarde waarvoor de consument wil omrijden, want ook de prijzen zijn hoger. Die wil en kwaliteit is echter niet altijd te vinden bij deze lokale retailers. Het kwaliteitsniveau van de supers gaat ook omhoog en alles zit onder één dak, boks daar maar eens tegenop.
In tegenstelling tot de ons omringende landen is de gem. NL-er niet echt bereid meer te betalen hiervoor (ondanks alle leuke enquetes) en zal de de kleine zelfstandige het daardoor vaak gaan afleggen. In deze moeilijke financiele tijden gaat dat verval alleen maar harder.
Met de huidige studiebeurzen zijn er genoeg (ook gemotiveerde) studenten te krijgen die best op zondag willen werken. De christelijke partijen draaien het echter om en willen hun idee van zondagsrust doordrukken met de kleine ondernemer als drogreden.
Er wordt zelfs koehandel en uitruil op landelijk niveau gebruikt om dit maar voor elkaar te krijgen in ruil voor niet uitgesproken gedoogsteun.
@ Gert (21:37)
Die 34% zijn niet mijn cijfers. Het betreft duidelijk meer dan varvangingsaankopen, daarnaast zijn er op deze zondagmiddag/avond openingen ook nog eens veel impulsaankopen waardoor AH een duidelijke meerwaarde levert, maar ook een omzetstijging laat zien.
De reden dat de winkels op zondag niet overvol zijn (moet dat dan?) is de nog steeds dalende kwaliteit van ons centrum en het feit dat het grootste deel "toch niet open is". Ik noemde dit eerder sabotage.
Het succes van deze tegenwerking moet je nu niet gaan presenteren als 'geen behoefte'. Als je de deur van een stembureau dicht houdt maakt moet je ook niet klagen over de lage opkomst en het gebrek aan politieke betrokkenheid.
De laatste opmerking over de ondernemer slaat de spijker op zijn kop, in negatieve zin! Hoezo service? Ik wil geld zien! Natuurlijk wil je geld verdienen, daar moet je echter wel iets voor doen, iets ONDERNEMEN!
Zelfs Ebenezer Scrooge kwam er op tijd achter dat een andere instelling voor eenieder, maar vooral zichzelf, de meest voordelige oplossing was. Als Gert zijn klanten (ondernemer?) alleen blijft zien als domme wandelende geldbronnen die vrijwillig al hun geld komen besteden op de wijze en momenten die hij het het liefste heeft, dan wens ik hem veel succes. De dag dat hij beseft dat hij bestaat bij de gratie van de klanten en de service die hij levert zal er een wereld voor hem open gaan, of misschien de deuren van zijn zaak dicht.
@Hans 22:08
Helemaal mee eens. Dan moet de SGP dit dan ook niet als machtsmiddel gebruiken iedere keer dat onze gedoogregering stemmen tekort komt. Dat is geen democratie, maar het opdringen van een minderheidsstandpunt. Hoe nobel en begrijpelijk ook.
De ondernemer hoeft helemaal niet extra open, MAAR ANDERS.
Hans schreef,
15/02/2011 om 20:26
2400Alphen:
Studenten? Volgens de laatste cijfers van de provincie is de groep 20-39 jarigen de laatste 10 jaar met ruim 95.000 personen afgenomen!! Voor de duidelijkheid: dat is alleen de provincie Zuid-Holland. En de groep 60 - 79 jaar is de grootste stijger in de periode 2010 - 2020. Daarvan komen er 132.000 personen bij. Wie denk jij dat straks achter de kassa zit op zondag?
Niet de student, maar vooral de oudere zal straks de detailhandel bemensen. En of die nu op een koopzondag zitten te wachten?
Hans schreef,
15/02/2011 om 20:29
Reinder Koornstra:
Ben je van je takkie gevallen?(uitspraak van mijn dochter)
Volgens mij heb ik nog een verklaring van je tegoed
Hans schreef,
15/02/2011 om 21:34
2400Alphen:
De klant is Koning. Mag zijn dienaar ook een rustdag met de familie?
2400Alphen schreef,
15/02/2011 om 23:08
Beste Hans
Ik ben opgevoed met het arbeidsethos "aanpakken" en heb weekenden, nachten, ploegendiensten en feestdagen gewerkt als dat nodig was.
Leuk? Niet altijd, maar dan denk je " had ik maar een vak geleerd".
De ondernemers hebben voor hun vak gekozen en een aantal weigeren mee te gaan met de veranderingen en eisen van de tijd. Dat kan, maar dring het minderheidsstandpunt niet op aan mensen die wel willen en loop niet te klagen als de zaken dan minder gaan. Kies dan een ander vak.
Mensen die te vaak aan een dichte deur komen lopen uw open deur mogelijk dan de volgende keer ook voorbij.
Dat vak heb ik inmiddels geleerd en door de jaren is het werken veranderd, veel flexibeler vaak. Geen 9 tot 5 en de laatste werkweek die ik in 40 uren of minder afsloot dateert van heel lang geleden. Dat is nou eenmaal zo.
Een ieder heeft zijn rustdagen nodig, met of zonder familie, maar of je relatie met je familie van alleen die zondag af moet hangen?
Het punt is echter dat geen enkele zondag bespreekbaar is, ook niet met een alternatieve bezetting die geen problemen heeft met de zondag als werkdag. de 12 van de 52 zondagen worden al tegengewerkt.
Te weinig studenten/jongeren? Een getal zonder context zegt sowieso niks. De grijze golf is pas net begonnen. Het idee van een nu al veel te krappe arbeidsmarkt tussen de 15 en 30 jarigen voor een bijbaantje voor een paar uren/dagen (en evt op zondag) is belachelijk. Ook de huidige jeugd wil sparen voor scooters, ipods en ipads en eigen vakantie in de zomer (en dat kunnen ook geestelijke/religieuze of spirituele vakanties zijn).
De jongeren hebben trouwens steeds minder keus, de 'vorstelijke regelingen waarvan babyboomend NL nu nog gebruik van kan maken' zijn opgesoupeerd als mijn generatie en de jongeren daarna aan de beurt zijn vinden we de bodem van de kas. Ze en we moeten wel (door)werken.
U hebt recht op uw zondagse rustdag, op uw religieuze levensinstelling. En dat meen ik uit de grond van mijn hart.
Het gaat echter vaak om de onwil om hier mee om te willen gaan of überhaupt het gunnen van een andere levensvisie aan anders denkenden. En daar zit de crux van het verhaal.
Hans schreef,
15/02/2011 om 23:23
2400Alphen:
U vindt dat wij anderen geen afwijkende visie gunnen? Dat is wel erg kort door de bocht. Wij hebben een eigen mening en verkondigen die ook.
Wij vertegenwoordigen een minderheid, maar dat doet iedere partij.
En elke partij heeft een mening en verkondigt die ook. Daar is het nu eenmaal politiek voor. Uiteindelijk wordt in de tweede kamer beslist door uw en mijn vertegenwoordigers wat wij met de koopzondag moeten. Zorgvuldig afgewogen met oog voor ieders belang ook voor het uwe!!
Hans schreef,
15/02/2011 om 23:30
2400Alphen:
Volgens u is het aanbod op de arbeidsmarkt nog geen probleem en cijfers zeggen niets? Vanuit de praktijk(ik werk bij een retailer) zie ik wel een toenemend probleem. De winkelmedewerker wordt gemiddeld ouder, en met name in Amsterdam is het al zeer lastig om aan personeel te komen.
Dat zal met meer koopzondagen alleen nog maar een groter probleem worden.
2400Alphen schreef,
16/02/2011 om 10:23
Beste Hans,
Het gebruik van het gedoogsteuninstrument aan een minderheidsregering om zo de koopzondag de nek proberen om te draaien is ouderwetse achterkamertjes- en machts-politiek en heeft niets met democratie, meerderheid en afgewogen te maken. Pure uitruil
We staan aan het begin van de grijze golf en die zal problemen met zich meebrengen. Deze nu al als hoofdoorzaak van alles verklaren is onwerkelijk. De eerste babyboomers zijn pas net met pensioen.
Waar ik een probleem mee heb is dat je je cijfers niet in een context plaats en ze daarmee nietzseggend maakt. Een temperatuur van -10 is koud aan de Costas en warm op de Noordpool, alles hangt af van de context en jij geeft alleen een oncontroleerbare daling aan (bron? tov wat?...).
En vwb Amsterdam?! Amsterdam, Den Haag en de Randstad zijn niet representatief voor Nederland (grachtengordel-/kaasstolp-denken). Voor Amsterdam gaat het voorbeeld misschien op, maar daarnaast zijn de laatste prijzenoorlogen over de ruggen van het lagere (winkel)personeel uitgevochten. Misschien dat dat de animo ook vermindert.
Retail NL zal er rekening mee moeten houden dat, gezien de vergrijzing (jouw voorbeeld), men er in de toekomst niet meer komt met een appel, ei, spiegel en kraal. En wellicht is een veroudering van het werknemerbestand ook wel prettig indien dit gepaard gaat met extra service, kennis van zaken en manieren.
Miriam schreef,
16/02/2011 om 10:38
Het probleem aan winkelpersoneel is makkelijk op te lossen hoor, gewoon een partij werklozen aan het werk zetten
Maar goed back to topic.
Ik hink op 2 gedachtes en zelfs wel op meer misschien.
- Is het ECHT nodig dat de winkels open zijn , nodig misschien niet want er is tijd zat om te shoppen.
- Is het leuk , ja het is een uitje om 1 keer in de zoveel tijd lekker ontspannen te shoppen op een zondag bij voorkeur lekker zonnetje erbij hihihi.
- Moet het iedere zondag , denk het niet want dan word het weer zo'n gewoon iets en dan ga je een verschuiving krijgen qua omzet ipv extra omzet.
Zelf kom ik van origine uit de detail en officieel is de stelling dat op zondag werken een keuze is net zoals dat destijds was met het tot 20:00 open zijn.
Maar de realiteit is toch echt anders , mensen worden gedwongen om dan te werken en in de huidige tijd is iedereen drukker bezig met proberen zijn baan te houden dan voor zichzelf op te komen.
Miriam schreef,
16/02/2011 om 10:43
zoooo er word van die knipoog wel iets heel iets raars gegenereerd hihihihi zie raspberry , daar was dus iets heel anders getypt .
2400Alphen schreef,
16/02/2011 om 11:37
@ Miriam
Je 3 punten :
- Nee, in een aantal gevallen zou meer keren leuk zijn, maar met 12x (nog niet eens 1 op 4) kan ikzelf ook uit de voeten. Maar dan moeten ze wel OPEN zijn!!!!
Veel meer mensen (man/vrouw) werken door de week zitten de evt vrije middagen vol met sport/hobbies/brede school van de kids of een eigen (sport)vereniging, ze kunnen net in de vroege avond de standaard boodschappen doen en op zaterdag zit het met activiteiten ook vaak vol. Die enkele zondag is dan een welkom rustpunt om ook eens rustig bv de stad in te kunnen.
(PS Geen Yuppengedrag. Nee, wij gaan 1x per jaar op vakantie en wonen in een ondergemiddeld koophuis en werken daar met zijn 2-en hard voor)
- Klopt
-Zie punt 1. Een deel zal inderdaad verschuiving zijn, 34% is echter extra aankopen. Men zal daarnaast mee uitgeven aan 'even een hapje/drankje' en funaankopen.
Het werken en vrijwilligheidsprobleem. Dat is een probleem als je baas niet het fatsoen heeft dit normaal te willen regelen. Aan de andere kant, het is je baan en ook ik moet af en toe opdraven op lokaties en tijden die ik graag anders had gehad. Een kwesties van plichten naast de rechten die we hebben. Plichten is echter voor veel mensen nog steeds een vies woord.
Miriam schreef,
16/02/2011 om 12:00
@ 2400 Alphen
Dat wij het tegenwoordig allemaal zo enorm druk hebben creëren we ook wel beetje zelf natuurlijk. Is net wat voor keuzes je hier in maakt.
Wij werken hier ook beiden en sorry maar ik vind al die overvolle agenda's ( incl. die van de kids ) een beetje yuppengedrag. Maar goed dat is de realiteit in een groot dorp (Alphen) of een stad tegenwoordig. Ik merk wel dat we in een klein dorp veel meer tijd over houden hihihihihi.
Ik ben zelf ook niet vies van werken en heb nog geen dag zonder gezeten en dat daar rechten en plichten bij horen ben ik helemaal met je eens. Maar de eerste fatsoenlijke baas moet ik nog tegen komen, ze denken toch echt allemaal aan hun eigen portemonnee en de mentaliteit van voor jouw 1000 anderen is toch een erg geliefde uitspraak bij velen.
Dat er momenteel met de koopzondagen extra omzet word gemaakt dan geloof ik dat gelijk, is het waarschijnlijk wel afhankelijk wat voor een soort winkel je hebt. En tuurlijk als jij open bent en de enige andere winkel in dezelfde branche op dorp niet dan pik je uiteraard ook een stukje van zijn omzet mee. Maar als de winkels altijd op zondag open zouden zijn dan gaat die extra omzet echt verloren denk want dan gaat het een gewone dag worden dat de winkels open zijn. Nu worden uitgaves uitgesteld tot de koopzondag omdat er dan lekker gezellig kan worden geshopt en dat raak je dan kwijt. Destijds dacht men ook dat er extra omzet zou worden gedraaid toen de supermarkten tot 20:00 open gingen, dat was heel ff zo omdat nog niet iedereen hier aan mee deed, maar toen alle supers tot 20:00 open waren kreeg je alleen maar een verschuiving. De klanten die je normaliter om 18:00 zag die zag je toen opeens om 20:00.
En jaaaaa het zou een genot zijn als met de koopzondag er meer winkels open zouden zijn want in Alphen is dat een verschrikking.
Dammis de Geus schreef,
16/02/2011 om 12:32
Op de site www.tegenverruiming.nl wordt de laatste informatie gegeven over de stand van zaken rond de koopzondagen. De site is een initiatief van de landelijke Stichting Tegen Verruiming Zondagopenstelling.
Gebleken is dat veel gemeenten niet handelen in de geest van de per 1 januari 2011 gewijzigde Winkeltijdenwet. Deze wet schrijft voor dat eerst een breed draagvlakonderzoek moet plaatsvinden onder winkeliers over de eventuele uitbreiding van de koopzondagen. Veel lokale politici hebben hier lak aan. Gemeenteraden riskeren een gang naar de rechter van de Stichting als zij voorbijgaan aan de wensen van de winkeliers. Draagvlak voor verruiming is noodzakelijk!
Op de site van de Stichting kunnen nog steeds handtekeningen tegen de uitbreiding van koopzondagen worden geplaatst.
Dammis de Geus
communicatieadviseur
www.tegenverruiming.nl
.(JavaScript moet ingeschakeld zijn om dit e-mail adres te bekijken)
machielvanderschoot schreef,
16/02/2011 om 12:49
Ik heb de discussie gevolgd en sta versteld dat het zo enorm leeft.
Natuurlijk zijn er argumenten zowel voor als tegen, maar ik heb toch de indruk dat die van de kleinere winkelier sterker zijn dan die van de consument. Zoveel keuzes hebben die kleine ondernemers helemaal niet. Hard werken voor weinig en zomaar stoppen kan ook niet.
OK het is een dooie boel in Alphen op zondag, maar de trieste ellende die je dan bijvoorbeeld in Schevingen of in Noordwijk ziet is nog veel erger. Hele drommen mensen die uit niks anders dan verveling langs allemaal dezelfde winkels met allemaal dezelfde overbodige rommel lopen te sjokken. Eigenlijk zie je in Alphen hetzelfde als het koopzondag is. Dat haalt het toch ook niet bij een gewone zaterdag?
Miriam schreef,
16/02/2011 om 13:19
@Machiel
Ik snap wat je bedoel , heb ook idd wel eens het idee dat mensen uit pure verveling niet meer weten wat ze moeten doen op zo'n vrije zondag , dus dan maar shoppen hihihi. En er is zoveel leuks te beleven in de regio.
Maar goed er zullen er ook zijn die het heerlijk vinden of dan relaxed te struinen, terrasje pikken , mensen kijken.
Voor de kleine ondernemer is de koopzondag een verschrikking denk, je komt niet toe aan je rust, zie je kosten er maar weer eens uit halen door zo'n dag open te zijn.
2400Alphen schreef,
16/02/2011 om 13:20
Beste Machiel,
Ik denk dat je dit fout ziet, maar dat was je uit mijn voorgaande verhaal wel duidelijk.
Maar in de hele discussie wordt er niets aan de consumenten gevraagd. De wet is zelfs zo dat alleen de ondernemers hoeven worden geraadpleegd. Ons kent ons, want dat is Alphen, regelt het even onderling of saboteert initiatieven die men niet kan stoppen.
Natuurlijk zijn er kleine ondernemers die het moeilijk hebben en stoppen doe je ook niet zo, maar heel veel consumenten geven aan dit juist wel te willen. Met mate.
Maar ga nu niet iedere ondernemer tot zielig verklaren. Die houding past hen niet.
En hoe je het ook bekijkt, een ondernemer leeft door zijn klanten.
Er bestaat een verhaal waar de teloorgang van een kwalitatief goede zaak wordt verteld door niet met de tijdseisen (in die tijd reclame en modernisering) mee te willen gaan. Natuurijk zijn er kleine ondernemers die het moeilijk hebben. Bij 12 zondagen door het jaar is er weinig sprake van verschuiving en eerder extra aankopen. Maar het is een kwestie van ook willen en daar ontbreekt het ook vaak aan.
Het wegzetten van mensen die dan wel naar koopzondagen komen en hun inkopen afdoen als overbodige rommel siert je echter niet. Ongeacht of jij het zou kopen, het zijn wel de producten van je collega ondernemers en de keus van de klanten zelf. Kwestie van respect voor je bestedende klanten. Pecunia non olet!
Vele ondernemers moeten eens afstappen van de houding dat kopen bij hen een gunst is. Die houding straalt helaas nog steeds van vele verkopende organisaties af, is het niet in verkoop dan wel in after sales..
U bent er dankzij uw klanten en die dient u een zekere service te leveren. Die service-eisen veranderen in de tijd. Niemand heeft er problemen mee dat u daar ook aan verdient. Verschuif openingstijden en u draait geen uur extra. En waar hebben we het over? Max 12x 5 uur extra open?
machielvanderschoot schreef,
16/02/2011 om 13:22
Ik ben geen winkelier, geen belanghebbende, niks behalve consument. Een consument die vindt dat koopzondagen de meeste trieste dagen zijn die hij kent. Niet meer niet minder.
2400Alphen schreef,
16/02/2011 om 13:59
@ Machiel
Point taken, al sprak ik je ook aan als collega-ondernemer.
Jouw opmerking kunnen je collega's echter ter harte nemen. Want ook buiten de zondag straalt de Alphense winkelomgeving weinig uit.
Maak van een winkeldag (ongeacht welke) een prettige ervaring misschien zelfs een belevenis. Happy customers buy more! Zoetermeer is een mooi voorbeeld hoe het OOK kan.
Alphen is een eenheidsworst (geworden) van voornamelijk standaardzaken waar de meeste ondernemers niet wensen mee te betalen aan een gezamelijke uitstraling omdat dit niet verplicht is. Men is aan het navelstaren en klagen. De wijdere omgeving (de grote steden zijn slechts 30-45 min ver weg) vreet het bestedende publiek weg door wel in te spelen of veranderende tijden. En dan hebben we het niet eens over de zondagopening.
Over niet al te lang is Alphen de grootste kern in een gemeente van rond de 100.000 inwoners. Daar horen ook winkelvoorzieningen op niveau bij. VOA/gemeente neem de leiding, spreek de ondernemers aan op hun samenwerking en gezamenlijke verantwoording.
Miriam schreef,
16/02/2011 om 14:14
Ssssstttttt niet te hard zeggen dat het in Zoetermeer ok is hihihihihi kan er nu nog heerlijk alphenarenloos shoppen hahaahhaaa
Theo schreef,
16/02/2011 om 18:35
@alphen 2400
Duidelijk ben je totaal niet op de hoogte. Iedere ondernemer in het centrum van alphen moet verplicht 400 euro betalen voor "gezelligheid" en aankleding van het centrum. Ook je eerdere opmerking dat ik, als ondernemer, dan mijn openingstijden maar moet aanpassen en dan bv s'morgens later open moet gaan is ook onzin, want dan moet ik nog steeds 7 (korte) dagen werken. Kijk, ik vind dat als mensen zonodig niets te doen hebben op zondag moeten ze naar een pretpark gaan en niet alleen winkels gaan bekijken. De omzetten op zondag zijn zwaar bedroevend en beslist niet kostendekkend. Koopzondagen worden alleen door de grote filiaalbedrijven in stand gehouden en de kleine winkelier moet zogenaamd meedoen. Maar als je in maart op koopzondag door het centrum loopt zie dat eigenlijk alleen de Mediamarkt op is. En dat gaat in de toekomst met alle winkels als ze het alleenrecht krijgen omdat de rest naar de haaien is vanwege de kosten. (weg De Block, weg It's) Om je een voorbeeld te geven van de belachelijke kosten in Alphen kijk voor de gein is op de site van makelaar Basis. Dan zie je dat het pand van De Blochk te huur is voor 10.000 euro per maand. Dat is dus de reden dat Alphen leegloopt. Geen aanbod en veel te hoge huren. Daar helpt geen enkele belasting voor. of koopzondag. Het mooiste kan ik je het volgende voorrekenen. Als een gemiddeleld gezin na aftrek van de vaste kosten nog 1000 euro overheeft, kunnen ze echt niet ineens 1500 euro uitgeven omdat er een koopzondag is. Het wordt alleen (voor een heel klein deel) op een ander moment uitgegeven.
Hans schreef,
16/02/2011 om 20:40
@2400 Alphen
Je vind 1 op de 4 zondagen genoeg? Dat is een heel goed bericht. Dat betekend dat je het met de SGP eens bent!! Ook wij willen de huidige situatie(12 koopzondagen) handhaven. Wij zijn tegen het UITBREIDEN van het aantal koopzondagen, en komen dus niet in verweer tegen de huidige situatie.
Mijn bron van de daling van 20 - 39 jarigen vind je op de site van de provincie. Het document heet: Ontwerpwoonvisie 2011-2020-3. En het getal moet je zien in de context van de provinciale arbeidsmarkt.
Afname 20-39 jarigen is potentiel minder aanbod jonge arbeidskrachten.
mindere jonge arbeidskrachten = meer oudere arbeidskrachten = hogere loonkosten = duurdere producten. Zit jij daar op te wachten?